编者按：
今年暑期，慈文传媒的表现有目共睹，两大超级IP《花千骨》《华胥引》筑造仙侠玄幻世界，《加油吧实习生》青春励志，《剧场》戏梦人生回味深长，《爸爸父亲爹》讲谍战角度新颖，还有投资打造的《暗黑者2》《执念师》等热门网剧……给人的感觉是，这家老牌公司突然发力了。日前，慈文传媒借壳禾欣股份上市获批，拓宽融资渠道后，将进一步扩大影视剧业务和全产业链开发。这些成绩的背后，公司的创作团队功不可没，他们在一系列项目选定落实、剧本研发等方面发挥着重要作用。近日独舌记者采访了慈文剧本中心总监任吉颖女士。
（1）研发和评估的出发点是投资安全
独舌：您是慈文剧本中心的总监，谈谈这个部门的主要职能？
任吉颖：我们的工作主要分两块，研发和评估。一方面，我们有义务为集团开发未来要做的项目，包括推荐IP，领导通过之后想办法把这个IP买下来，推荐的时候就应该有所考虑，一旦拿下它大致会打造成什么风格类型，在未来什么时间内做出来会比较好，它是相对安全的还是会引领潮流的……除了IP，研发工作还包括原创剧本，对原创剧本的研发是我们工作很重要的一部分。另一方面就是评估优化，比如一个项目或IP拿过来，我们要为从网文小说到最终剧本的转化过程保驾护航，我们这个团队比较了解市场，大都是科班出身，又经过长期的实战训练，对于剧本如何能在品质、收视、影响力、话题点各方面达到比较理想的效果，会有一个把握，并且会跟进到拍摄和后期制作。
独舌：剧本中心团队的年龄构成是怎样的？工作上是各自有专攻吗？
任吉颖：70后、80后、90后都有。其中90后占比最大，占比随年龄层上升而递减，之所以是这样的构成，是因为未来一定是年轻观众的天下，而最懂他们的一定是他们的同龄人，所以我们必须用同龄人去把握他们的high点，从而把握住未来时代的律动。举个例子，近期我们讨论分众收费的问题，我们的年轻同事可以说是最早一批的付费用户，他们有很多切身体验可以分享，对游戏、影视、音乐各领域都有了解，针对不同平台、不同内容，应该有什么样的付费模式等等，他们都有非常独到的见解，他们一直处在潮流中心，对于所有新事物都能非常快速地反应。
从工作分工方面来讲，团队里有些是小说作者，有些是做过编剧的，大家的兴趣点和擅长的类型都不一样，有的人特别喜欢美剧，有的人特别喜欢日剧，有的人特别喜欢网剧，从网剧兴起以来所有好一点儿的网剧都看过。大家聚到一起碰撞，特别有意思。
《青盲》
独舌：怎么判断一个项目是相对安全还是会在未来引领潮流？
任吉颖：我们中心的工作职责首先是要保证安全，对集团的投资负责，这方面要靠经验也要靠数据。我们内部有自己的打分体系，对剧本从题材、文本等角度打分；同时要观察市场环境，可以从以往成功案例中总结出一些东西，包括什么样的人物设定、情节节奏受观众欢迎，先总结出经验，再想办法发扬提升、为我所用。数据这个东西肯定是有用，关键是看你怎么用；前一阵子大家炒大数据的时候，我们是比较冷静的。虽然现在都流行讲影视是产品，制片人是产品经理，这也是影视发展更加产业化的表现，但归根结底它也还是文艺，除了把它做成一个产品，还有些其它的诉求，想要切中人心。很多人想做话题剧，但高明的话题剧未必是做大家街谈巷议的东西，那当然是话题，但还有些东西可能是大家都非常关注但不方便讨论的。所以其实预测最重要的一点是敏感度，这个可能比较主观，需要艺术感知力和经验积累。另外还有对政策、播出环境、项目可操作性各方面的把握。预测未来潮流是很难的，也很需要胆量。我们马总在这方面一直很敏锐，包括周播模式，当时做《青盲》的时候就想要周播，但各方觉得太冒险，现在已经流行起来。
独舌：周播相对于黄金档会有什么优势？
任吉颖：我们研究了美国、欧洲、日本、韩国在这方面的发展规律，觉得可以追踪到一定的轨迹。周播模式一方面针对更年轻的观众，另一方面相对来说题材会更宽泛一些。从数据上看，黄金档电视剧是以中年女性为主体，前几年我们从索福瑞的统计数据上看，45-54岁、初高中文化的女性这一块区间是最高的。现在80后，90后慢慢加入进来，但传统电视观众还是以中年女性为主要受众，可能年龄区间更宽泛了。不太了解的人可能会想象湖南卫视是不是90后、00后观众占多数，是很多没错，但总体还是以中年女性为主。
（2）《花千骨》的改编心得
独舌：《花千骨》是周播而不是黄金档，是瞄准年轻人还是因为它的题材？
任吉颖：说实话，当时觉得上黄金档可能影响会更大些、投入产出比也会更高。但仙侠剧里有很多结界、神器、幻象这类想象性元素，其实是很美好的，但很难在黄金档的剧中表现，黄金档要求古装剧的年代要落实、要符合历史大方面，比如《卫子夫》《兰陵王》这类。我们不想舍弃《花千骨》这个仙侠故事里有表现力的东西，想更大程度地还原原著。虽然有原著粉看到前几集觉得一些地方不太一样，但如果看了全剧就会知道我们是很大程度地还原了原著，因为马总和总制片人唐丽君老师在决定做这个项目的时候，就反复强调这一点，而且我们剧本中心的同学们自己就是粉丝，所以知道粉丝的心理，哪些人物设定是不能改的，哪些人物关系是不能变的，哪些经典场面是必须要还原的……
独舌：前面几集的改动较多是为什么？尤其第一集，剧情发展很快，主要人物全都出来了。
任吉颖：为了让花千骨和白子画提前相遇，加了许多戏。这跟我们对观众收视的分析有关，有各式各样的观众，看剧原因是非常复杂的。看剧情的观众会理解你的叙事逻辑，耐心地跟着你看到第三集、第四集；但有些是冲着他们喜欢的明星来的，如果看了几集，霍建华、赵丽颖还没出来，还没有对手戏，他们就不乐意了。而且从故事编织的角度，现在中国观众的看剧口味蛮重的，强情节、强情感的点应该尽快抛出来。一部剧前几集的收视压力很大，要在市场环境的竞争中脱颖而出，方方面面都要考虑。
独舌：拿到一个网络小说IP进行研发，一般会先做哪些工作？
任吉颖：确定它的方向，提炼它最精华的部分，核心人物设定和人物关系这些我们都会保持不变，但有时候会合并一些周边人物，因为太多太散了。网络小说作者可能因为要每日更新，前面写了一个人物，后面不知不觉就没了，又有新的人物出现。但从功能角度讲，很多人物的功能又是相似的，比方说与女主是友情关系、爱情关系、还是某方面的助攻支持……有时把同功能人物适当合并一下，戏剧矛盾更集中，观众看得更清楚。
独舌：白一骢提过一个“粉丝点”的概念，原著粉非常喜爱、不应擅动的点。
任吉颖：这个非常重要。网络小说的作者不是收钱写别人的idea，他写故事是实现他自己的idea，很多创作初衷都非常真诚动人。我们在进行IP改编的时候就想，人家可能花了三年、五年，有的甚至花了十年，来构思这个东西，放到网上又有那么多人喜欢、有那么大的粉丝基础，我们于情于理是不可以轻易把这个东西推翻的。从商业角度来说，我们买这个东西，成本都出了，不充分利用那图什么。
独舌：改编网络小说与改编传统文学名著有什么不同？
任吉颖：慈文以前改编过很多经典文学名著，像《西游记》、金庸的作品、巴金的《家》，包括现在的《哪吒与杨戬》，也属于传统名著的改编类。但改编网文小说和改编传统文学名著，我们的重心点是不太一样的。改编热门的网文IP，要注意的是最大限度地保留它的精彩动人之处，转化成影视的方式呈现出来。同时要考虑到拍摄难度、成本特效可实现度，网络小说常常写得天马行空，不能说原著里想象性的东西我们都去实现，然后原著粉说你们是实现了，但实现得很雷，跟想象差太多，这也不行。而改编经典名著，因为名著可能被改编过很多次了，而且可能之前已经有深入人心的版本了，所以我们会特别注意的是有没有一个好的角度，能够契合当下的文化语境。很多90后、00后才不管它是不是经典，就来看它是不是让人耳目一新，是不是贴合他们high的点。我觉得经典改编不应该僵化拘泥于经典文本本身，要找到好的合适的角度，适当融入当下流行的文化元素。这不是说生搬硬套地把流行元素放进作品里，大家都想做时尚的东西，让年轻人喜欢，但时尚不一定要表象的时尚，应该是精神理念的时尚，像《花千骨》是古装戏，就很时尚。
（3）老编剧、新编剧，老题材、新题材…
独舌：除了IP研发，肯定也有很多现成的剧本，通过各种渠道递到慈文的剧本中心来，您觉得剧本最容易出现的严重问题是什么？
任吉颖：这个说来话长，就先讲有两个最严重的问题，一个是雷同，当下什么题材火了，铺天盖地各种剧本都写这个题材，如果只是题材相同还没关系，如果有新的切入角度、新的构思想法也是OK 的，但如果各方面都跟人家做出来的大同小异，那就没必要了。另一个问题是不合理，有些是简单粗暴地把很多市场元素堆砌到一个剧本里，说这个剧本的市场性特别高，各种high点全有，虐恋、男男、家族恩怨……确实全有，但问题是不合理。合理，不是狭义的说要符合现实生活，而是在那个人物设定和规定情境下，观众带入进去后就会觉得合理。像我们看美剧、看韩剧，尽管那种生活离我们现实很远，仍然觉得合理。可我们看到的很多剧本，就是“我不管，反正各种市场元素我全有”的逻辑。
独舌：成熟的老编剧在这方面是不是还好？
任吉颖：成熟的编剧会比较想写他所关心、关注的那方面，通常对生活有细致入微的观察力和感受力，剧本呈现出来的质感会好。对于年轻编剧，我们其实并不苛刻，可能剧本在质感上弱一些，但切入点特别新，让人眼前一亮，那就要抓住，不要错过了，即使现在不火，两三年后也会火，研发到那时候，能在某方面引领一个潮流也是很好的。当然这需要眼光和胆识，像风投一样，总是有风险的。
独舌：有没有预测一个项目做出来两三年后会很好，然而并没有的情况？
任吉颖：有，前几年谍战剧很热的时候，我们研发了一个案子，切入点很新，故事很扎实，质感也好，但赶上总局出台对谍战剧审查的新规定，要求人物要非常落地，有真实的背景依据等，我们就想先放一放，转做手上别的项目。后面试着按审查规定再重新做，想办法更落地化。
独舌：题材切入点新不新、文本质感好不好，哪一项对衡量项目更重要？
任吉颖：一个案子可操作与否，我们首先看它的题材、故事核，如果这个本子题材好，故事特别新颖，那是非常加分的，这时即便文本上存在瑕疵和问题，我们也可以找成熟编剧再去修。但如果题材特别敏感，写得再好，做出来审查都过不了，那也没有可操作性。在另一个层面，某个题材在市场上正当红，很多类似的东西都在出现，那么这个题材的本子拿过来，题材本身就不会特别加分了，这时就看它的文本，如果文本很成熟，人物塑造，情节编织等整体各方面打分比较高，那也是可以做的。如果文本也较弱，那就不值得做了。
《加油吧实习生》
独舌：有常青树式的题材吗？
任吉颖：现在从市场表现看，都市情感剧算表现比较稳定。但这个题材的内涵其实一直在变化当中，而且变化很快，今天的都市情感剧跟五年前的都市情感剧，关注点非常不一样。有段时间特别流行80后小夫妻要结婚，面对各方面的阻力，俩人如何争取他们的爱情；但现在关注点就变成了80后夫妻育儿，如今这个点也有点过时了。还有一种强情节的都市情感剧，业内戏称悬浮剧，经过数据分析会发现，这个题材的播出量和收视率一直都是挺稳定的，当然这是从数据方面来说，从另一方面来讲，收视率不应该是判断一部剧好坏的唯一标准，剧本创作还是要走心，树人物，能有一定的情怀更佳。比如说之前有一个项目，剧本完成度还可以，也有平台有意向，但我们觉得过于悬浮而放弃了。对我们中心来说，独创是最重要的，不管它是商业还是文艺，题材、人物、故事、情感，只要是独创的，就要列入第一位的，所以，除非悬浮剧在角度、立场、人物上有崭新的亮点，仅仅是收视率会高，我们还是会放弃的。毕竟打中人心、戳中痛点终究还是会比只刺激观众的肾上腺素更能长远。
独舌：比较欣赏哪种类型的编剧？
任吉颖：现在职业编剧中很多都能流水线式地高效做剧本，做出来的也很符合市场要求，各项指标都不错。但编剧说到底还是一种文学创作，有些编剧还是很珍视那些真正触动他内心的东西，做出来的剧本会有不一样的闪光，这是不能替代的。两种类型都是很好的，也都是我们需要的。
独舌：有些编剧会觉得触动他内心的那个点，到后面已经被逼着改得荡然无存。
任吉颖：这要看制片方是谁了，有些不太了解这个行业和市场的，看到影视很火也来参与，提的意见可能就比较不专业，确实会让编剧很痛苦。
独舌：慈文在这方面很专业的吧？
任吉颖：马总是编剧出身，自己写东西的人特别能理解编剧。而慈文的剧本中心本身在定位上也是为创作者提供服务的角色，所以会充分尊重创作者，给创作者提供各种素材案例，各种社会和网络需求案例，提供数据和信息，做平等的探讨。
独舌：是不是也会遇到编剧不理解、不愿意改的情况？
任吉颖：这种情况会有，但这是非常正常的现象，我们非常理解，这恰恰能证明编剧老师对此付出了心血，把自己的思想、情感放进了作品中。而我们做剧本评估优化，首先要很清楚自己的工作定位，是辅助编剧老师进行创作，为剧本创作保驾护航，编剧老师的每个设定都是他们反复推敲后的结果，我们会充分尊重他们的想法和意见。其次，我觉得我们的工作方法很好，所以跟合作的编剧交流都很顺畅。比如说如果是委托创作，我们公司自己有一个想法，想做一个剧，觉得某个编剧擅长做这类型，请他来写，在确定动笔之前就会说清楚，我们想做一个什么样的故事，包括最后要呈现的画风、包装、大致的平台定位、受众定位、想融入什么话题等等，各方面的设想都会提前讲好。如果是人家已经写出来了的剧本，我们看上了，但是觉得哪里需要改，我们会把之所以想改的原因做非常详细的说明，尽量说服，但如果编剧老师还是坚持，我们也会尊重他们的想法，但事实证明，只要理由充分、合理，编剧老师们还是很宽容并理解的。
独舌：比较而言，会觉得委托创作交流更顺畅吗？
任吉颖：委托创作即便我们有方向和想法，也是需要靠编剧老师的才华进一步发挥才能得以实现和升华，所以在这个问题上，无论是委托创作还是其它形式的合作，没有谁比谁更容易，只要方法得当，交流都会很顺畅，像我们跟几个网络小说IP的大神作者合作，都很好。因为小说和影视剧毕竟是不一样的，受众也是不一样的，原著粉是活跃的、引领性的观众构成，但不等于观众构成的全部。因此，我们觉得有哪里觉得需要修改的部分会拿出来和作者共同探讨，然后综合市场因素、文本因素等请作者考虑。我们也通过和编剧老师还有作者的交流学习到很多，问题总会在反复沟通中解决的，因为大家的目标归根到底是相同的，都是希望作品好。
（4）网剧，弹幕，游戏IP
独舌：现在剧本中心有在开发网剧吗？做网剧和做电视剧的重要区别在哪里？
任吉颖：有在开发网剧。其实做网剧跟做电视剧区别还是很多的。由于审查的原因，网剧更自由、更灵活，更有表现力。做网剧的挑战性也更强，因为看电视有收视惯性，而观众看网剧是可以随时停止、随时换的。所以网剧尤其要注意添加新奇元素。而且在大块合理的前提下，在一些小的点上，网剧不必纠结于要多严谨。相对来说，逻辑性可以适度地让位于好看性和剧情的极致性。
《暗黑者2》
独舌：会关注视频网站上的弹幕吗，从中观察一些反馈之类？
任吉颖：我们部门的同事就有很喜欢看弹幕、发弹幕的。大家都会关注，会对我们有帮助，因为它说出了网络观众的心声，比如在某个情节点上，大家吐槽特别厉害，那这个点以后就要注意，虽然现在吐槽量大也算成功吸引了眼球，但是并不意味着你这个让人“叫编剧出来”、“想打死男主”的地方可以重复考验观众的耐心。对于《花千骨》，我们也肯定要做这个工作，整理看哪些地方弹幕多，哪些地方弹幕少。少的话也要分析，可能有问题。
独舌：你们不会默认没弹幕吐槽的地方是很完美的？
任吉颖：完美的地方大家也会发弹幕说话的，像“放开小骨，尊上冲我来！”这种是完美，因为让观众很high。大家不说话，这种寂静就要结合剧情来分析了，可能是剧情非常紧张、悬疑，大家都在屏息看，顾不上说话；也可能是这段剧情真的蛮无聊，他可能分心干别的去了；要具体情况具体分析。
独舌：你们会有人去引导弹幕么？
任吉颖：一个是没那么多时间，再一个也不太可能引导，比如在一个地方，大家都在说“男主好讨厌，想打死他”，你偏说他好，你就要被人家灭了，怎么引导人家（笑）。
《胜算》
独舌：今年慈文在项目开发上的总体布局是怎样，在题材类型、IP与非IP上有占比划分吗？
任吉颖：我们没有刻意的比重划分，目前看IP占比稍重，原创的也很多，都在开发中。各种类型都有，百花齐放，有都市情感剧，像《寻找爱情的邹小姐》；公安反腐剧《谜砂》；谍战戏《胜算》；有反应时代变迁的《大三线》；青春类的有《左耳》、《致青春》、《特勤精英》；还有《哪吒》、《特工皇妃》、《回明》古装大戏，另外还有《老九门》、《爵迹》、《华音流韶》等等，这里面有原创研发的项目，也有很多IP改编。
独舌：做剧时会把游戏等后续开发也考虑进去吗，还是相对独立的？
任吉颖：我们开发IP很多都是拿全版权，这样对作品、对公司都好。围绕一个IP做电视剧、电影、网剧、游戏、后产品，能始终把握住它精华的东西。包括对受众反馈和数据的分析，都可以融会贯通地用。只要是拿全版权，那公司一定是在最初期的文本阶段就要规划整个项目的协同效应，一加一要大于二，拿《花千骨》举例，《花千骨》番外、电影、游戏、后延产品，都是马总和总制片人唐丽君老师从整体出发规划的。但这不等于会因其它因素而改变或降低对于影视剧这一块的标准，先把影视剧做好做火了，游戏等其它商业运作的基础才会更好。
独舌：像《古剑奇谭》那种从游戏转化成剧的项目会做么？
任吉颖：有好的游戏也很希望能合作。不过好的游戏都是人家花几年时间做起来的，市面上并不多，也是可遇不可求。
独舌：剧本中心会不会觉得改游戏比改小说之类的文本棘手？
任吉颖：其实都差不多的，好游戏在人设上都是很好的，男主、女主、男配、女配都已经立在那儿了，而且体验式游戏里主要的恩怨情仇线索也都有了。在这个基础上再去生发剧本、增添色彩，游戏粉一般都会喜欢的。游戏粉跟网络观看人群又是有一定重合度的。
《哪吒与杨戬》
独舌：公司上市的步伐对创作部门有什么影响？
任吉颖：现在创作部门还没有为这个事情专门开会讨论过，我也说不好，可能以前觉得有点贵的东西，上市后会觉得还可以吧（笑）。从集团角度来讲，肯定生产量会扩大，研发项目会变多，题材类型会更丰富，各环节流程上更规范化。要过一段时间才能有所感受吧。
独舌：感觉你们剧本中心团队的状态非常好。
任吉颖：确实很好，即便在业余时间，大家聊的也是哪个公司拿了什么项目，哪个电影开拍了，哪个网剧又雷又好看，昨天看见一小帅哥，他肯定会红，应该跟领导说赶紧叫经纪部把他签下来……我们吃饭都聊这些，也爱八卦（笑）。前两天我还发了条朋友圈，有人总结说一个好团队必备的五个要素：沟通、信任、慎重、换位、快乐。我说“感谢总编剧先生和团队的各位70、80、90后们，我们都做到了。”总编剧指的是马总，因为他常来参加剧本会，大家开玩笑叫他总编剧。我们整个团队就像一个大家庭，彼此帮衬，共同奋斗，一起担当。
【文/掌花案】
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