胡歌在青雨传媒十周年会场现场
一年多以来,由于作品《猎场》涉诉,青雨传媒始终处在舆论风暴中心。2015年,青雨传媒及其子公司青雨百加利分别与湖南卫视与乐视网就胡歌主演的电视剧《猎场》播出签订相关协议,但之后双方各执一词陷入版权官司。
不过,最近这一切终于落锤:6月21日,青雨传媒发布公告称,公司、子公司青成传媒及乐视网签署了《猎场》、广告、老剧等一揽子协议,乐视斥资1.77亿元获得信息网络传播权。此前,经法院调解,青雨传媒已与湖南卫视于今年4月达成和解,湖南卫视获得中国大陆独家首轮播映权。
作为一家曾出品过《不要跟陌生人说话》、《潜伏》、《神断狄仁杰》、《借枪》等经典剧目的影视公司,青雨传媒的资本之路走得很早:其在2011年就着手“股改”,并在2012年向证监会提交了招股说明书,但“不符合上市要求”。
在历经2014年被万好万家收购终止后,青雨传媒火速理清股权关系,于2015年7月正式在新三板挂牌,也因此被称为新三板影视第一股。按彼时按16.36元的新股发行价,青雨传媒市值达到8亿元。
冯远征的角色是许多人的“童年阴影”
但也因投资过亿的《猎场》陷入版权纠纷,根据年报,2016年青雨传媒的净利润在四年以来首次亏损。如今,已经解决官司的青雨传媒是否能打好手里的牌?下一步将如何继续精品内容的生产?作为老牌内容提供方,将如何和崛起的视频平台合作?
昨日,专访了青雨传媒董事长张静,她将自己形容为一个“车到山前必有路”的人,提出在IP浮沉的时代,剧本仍然是最关键。
以下是与张静对话的内容(有编辑调整)《猎场》也像美剧
刚刚发布会上听您说,您在选择项目的时候,本子是最重要的,但是像在这样的影视市场,可能流行是的IP法则,流量法则,你怎么看待这个问题的呢?
张静:别人家做的方式,我不是很了解,我们公司可能比较不一样,因为我们是跟很多公司都不熟,也不会去了解和分析别人公司在做什么,基本上都是我们要做什么就朝这个方向努力。
至于说IP,姜伟老师说的很清楚,是IP好还是原创好?其实只要做好了就是好,做不好你说我是大IP没有人看也没有意义。我从来都说存在就是道理,对我来说很多的IP可能是故事大纲,可能我们就自己把故事大纲做了。
《潜伏》也是IP,《借枪》也是IP,包括姜老师他们原来写过江珊的戏,叫《让爱做主》,其实也都是IP改编。可能我们比你们大很多,那个时候对我们来说IP就是小说改编的,现在是网络小说,以前是什么《小说月报》出版的小说。所以对我们来说其实无所谓,我们喜欢这个项目,有改编的价值我们就做,没有看到合适的项目,或者是没有买到合适的项目我们就不做,就自己做研发。
《潜伏》在豆瓣高达9.2分
像您之前提过一个在电视剧或者是影视圈的掐尖法则,当你独一无二的时候就可以奇货可居,但是其实现在因为随着网生内容发展,有一些制作不大,比如说之前比较流行的《花间提壶方大厨》,是小成本的剧,但是最后出品方的分帐还是蛮多的,想问您说这个是不是意味着行业可能出现了一些新的变动,给了他们一些机会呢?
张静:其实我跟你说,还是因为我们做的久,还是叫存在就是道理。其实大家原来都是这么做,最早的时候没有网络的时候,我们就卖地面台,那肯定是成本低,而且演员也是,有大牌演员,也有合作的不大牌的演员。
以小搏大也好,还是大体量、大编剧大导演也好,说回来还是剧本好,有剧本怎么都OK。做了好的剧以后,平台、电视台自然会按照你剧的质量来给钱,而不是说花了多少钱给你多少钱。
所以我们一直觉得我们是文化产品,文化产品是有溢价的,不是像这种传统产品,说几斤铁打几斤钉子就这么多钱。钉子打不出花,但是我们是文化产品,这个文化的附加值其实在整个的生产过程当中是可以无限的。就像一张画按照多少斤油画颜料多少块布来算没有办法算,但是是谁画的价格是完全不一样的。
我们知道是刚刚跟乐视签了比较大的协议,应该包括很多的剧的合作,除了《猎场》,会有新的大剧的计划吗?
张静:我们明年会拍戏,因为这个剧本这两年也都没有停的在做,我们就成熟一个做一个,但是我们自己的计划,明年3月份肯定是要拍戏的。
现在有一个变化,像各大平台方他们说做新的剧,会把剧压缩成12集,按季生产,我知道青雨本子比较厚实,关于这两种题材您是怎么看待的?
张静:我们一直觉得我们是精品内容提供商,我的观众,或者是我的平台合作方需要什么内容我们去制作什么内容。别人会做的我也会做,所以说也没有最后确定要怎么样,我们也是从20集做起,到现在50多集,以前流行20集我们做20集,后来50多集做就做50多集,传言说40集我们就做40集。所以我们还是会跟行业的潮流,希望是能够不落伍。
以前都没有人要12集的我们肯定不做,现在网络说要12集肯定有创作过程,你说《猎场》50多集我拆成12集一个故事也能拆,因为本身还是很像美剧。你让我们做,肯定比做那种情感剧长剧的转型要有优势一些,因为姜老师原来很早的《沉默的证人》就是20多集的连环杀手案,那个也是跟美剧很像的。
《沉默的证人》豆瓣得分同样有8.8分不被资本赶着走
青雨之前也是新三板影视第一家,现在有一些影视新三板公司做一些定增,不知道在资本方面青雨有没有这样的计划?
张静:是这样的,我们既然到了资本市场,不管是新三板还是未来会怎样,我们都会遵循资本市场的规律,需要融钱我们就融钱,不需要融钱我们就自己做,这个还是跟我们公司所有的工作程序来。我们不拒绝任何事情,但是我们只找合适我们自己的事情,合适才最重要。
所以我特别好奇这样的公司会倾向于跟什么样的风格的资本合作?因为其实也有很多的资本是想要进入圈子,但是我觉得青雨这方面是不是把的非常严,比较挑合作伙伴的呢?
张静:其实合作伙伴是互相的,大家互相需要,资本市场需要有好的公司去做项目盈利,我们需要有资金进来,所以现在的想法是顺其自然,我们相信有好的项目,公司有价值不会被埋没。但是目前我们公司运作正常的情况下,也不会拿多的项目让自己被资本赶着走。
如何去规避在制作内容的时候,作品可能遇到的风险?
张静:其实这个诉讼的风险不是老有的,作品的质量和风险才是会经常遇到的,所以我们说到最后还是作品说话,就像大家说,青雨《猎场》(一直)不播会不会落伍?
会不会观众不看?我也经常看粉丝说:《猎场》我们就是不看,你播了我们也不看,但是我相信只要播了这些人肯定会看,因为真的很好看。去年的这种亏损不代表我们今年的亏损,所以说我们也有心理承受能力,也都可以面对。
现在不管是平台方还是卫视,好的内容都很稀缺,您说明年准备拍摄,我特别想知道除了乐视以外的其他平台有没有已经找到您聊这个事情?
张静:我们家很少先卖剧,我们都是拍了开始了再请所有的人来现场看剧,对剧了解后才开始做销售,很少拿了项目挨家挨户问。每一家剧的开发都是每一家的头等经营,我要做什么,我想做什么,我在做什么故事,就像是《潜伏》就是一句话(回你),《猎场》也就是一句话,因为我是做谍战剧的我对这方面尤其小心(笑),我们不会跟任何人说,一般情况下不到开机很少知道我们在干什么。
今年上海电影节编剧余飞他当时谈了一个问题,他说一般的公司找融资很容易,因为有一个很清晰的盈利模式,影视圈是文化创意类产品,如何跟投资人保证说这个很好,甚至是之前10几年都很好,下一部很抽象的东西能够保证盈利?我是比较好奇像青雨这样的纯内容型的公司,资本是逐利的,假设有一天要聊这个事情,怎么跟他们聊呢?
张静:我们一直在盈利,我们20年每年都在盈利,去年就算是不盈利,也是去年的利润挪到了今年。如果20年都不信,我说我能盈利,你说我明年不盈利的理由是什么呢?我们从2万块起步的小公司做到今天,如果说这都不信你信什么,不信我的专业判断你信什么?
因为本身就算是传统企业也是说今年做多少,可能有什么客户,明年赚多少钱,所以说我相信那么专业的投资公司自然会给他自己一个专业的评判,那都不用咱们担心。我就是相亲心态,我相亲的时候我就是我自己,我不会因为我见你改变成你喜欢的样子。可能你喜欢,也可能不喜欢,几百个人里面总有一个人喜欢我的,我就想着我做我自己。
和姜伟合作十八年已成亲人
其实跟您聊天我特别好奇一个事情,因为您跟您先生还有姜老师是一个铁三角,您自称为一个比较随心,或者是随性的人,是不是他们这两位更稳一些?
张静:我们吃饭的时候就把所有的事儿谈完,现在姜老师和我先生已经开车回家等着晚上回去吃饭了,我们所有的项目就是在这种方式下定的。因为原来我们上市之前我们公司就是我们三个董事,我们三个人坐一起就是董事会,我们18年了。
张宏震、姜伟、张静
那在业务方面,可能是观点出现了一些分歧的时候呢?
张静:吵架。
最后谁会吵赢?
张静:真理、事实,我们所有的项目你们看到的都是很好的,都是我们这么多年吵架吵来的。每个人完全站在公司的,对事不对人的角度说这个事情好还是不好,会把自己的观点说出来,大家有各种方式去说服对方,最后达成一致。
任何事情都有一个真正的对错在里面,总是会有一个正和反面的,我们大家在这个过程当中可能会把某一方面片面的问题删掉了,剩下的真的就是可以得到大部分人检验的东西。
不能说全对,但是我们用这种方式用了10几年,到目前来看真的是还比较对,可能我们在这个过程当中各种磨合,首先是在互相信任的基础上磨合,我们也吵架,我们觉得一个项目我们拿不准,一个人说好一个人说不好,一个人说有可能好,我们就开始吵,最后可能吵一天也可以吵一年。
有没有已经现在非常成功的作品,曾经是让您三位有一些争议的?
张静:我们其实很多的观念和判断还是挺一致的,即使吵的也都是大家发现的旁枝末节的问题,很少是有特别大的那种分歧。其实我们现在不仅仅是合作伙伴,是家人一样的,你看刚刚看的小孩子,就是我们两家人的孩子。
我们其实是吃住行都在一起,两家10口人明天就去度假,出去一起住一个月。我们经常十几天,大人孩子从早上就开始在一起,所以说这个合作伙伴其实是已经变成了家人。
我们是一个特例,经常会说我们把我们的合作变成奇迹,两家人的合作18年,我们有个体的分工,但是我们还是亲人状态,所以有很多的事情是站在对方的角度上考虑,而且姜老师是君子,你跟一个君子合作,快乐其实是最重要的收获。
所以说这也是对我们来说,我和我先生说,这也是我们这辈子特别幸运的事情,能在一开始和姜伟老师合作,合作到现在18年,我们希望等我们三个人退休的时候,还能说我们还是过的挺开心的。
有想过跟其他的编剧多建立一些这种签约式的合作吗?
张静:这种事情还是要看时间、机会。我们也有合作很长时间的编剧,只不过做精品嘛,可能就得你全力以赴,我们的精力可能就顾不了那么多。我跟林黎胜(著名编剧)也是兄弟姐妹一样的,不在一起合作的时候也是家人状态。
《奇葩一家亲》是青雨和林黎胜的合作作品